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> 30.000 FDC: è una sfida da accettare? - Tutto sulla conservazione, costruzione album, struttura collezioni e attrezzatura.
Ciao Riccardo.
Adesso...non me lo ricordo più
ho i master di stampa in ufficio, ma mi sono dimenticato di...mandarmeli nel Cloud per vedermeli a casa 
Ho previsto tre quote "standard":- una per edizioni tipo Venetia, Filagrano, Cavallino, Rodia, Roma, Siligato ecc. ecc.
- una per buste più grandi (altre edizioni)
- una per maxi buste, tipo quelle con i foglietti o minifogli
Poi, come tutti i prodotti personalizzabili, agirò "on demand" per buste diverse, autoprodotte ecc. ecc.
Lunedì, come arrivo in ufficio, rispondo ed aggiorno
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> 30.000 FDC: è una sfida da accettare? - Tutto sulla conservazione, costruzione album, struttura collezioni e attrezzatura....a 2 anelli per fogli a 22 fori con dorso alto e poi vedo come va.....
...non coltivare dubbi.
Sono prodotti che conosco benissimo (come del resto tutta la produzione nazionale e non solo) e ti posso assicurare che sono perfetti.
...e con questo levo la possibilità a qualche "rana dalla bocca larga" di dire che critico qualsiasi produttore.
Critiche per altro che non faccio mai, salvo evidenziare della difettosità, che per miopia (e non solo) vengono taciute da molti, troppi collezionisti.
Bene, grazie per le conferme.
Che mi darai anche in questo caso -
> 30.000 FDC: è una sfida da accettare? - Tutto sulla conservazione, costruzione album, struttura collezioni e attrezzatura.e su questo siamo d 'accordo ovvio che hanno fatto un passo diverso da tutti gli altri per avere il monopolio.
Bravo Tino
Ed è giusto?
Il cliente si piega alle imposizioni del fornitore?
E non il fornitore alle esigenze del cliente?Per quanto riguarda lo spazio non sono d'accordo i fogli a 22 fori hanno più spazio disponibile utile dei fogli A4 e quel poco spazio in più alle volte è essenziale.
La matematica non è una opinione, se si calcola l'area di un foglio 27x29 (22 fori) è diversa dall'area di un A4 (21x29,7) e non ci piove.
Ma TU ci inserisci più francobolli, ma uno dei produttori standard?
Prendiamo un anno di Repubblica a caso, empiricamente.
Tu, nei 22 fori, inserirai quel periodo in magari tre fogli.
Un produttore "di fama" userà, per le stesse emissioni, cinque fogli.
E sappiamo entrambi perché.
Altro esempio.
Berlino, che stampavo (mille anni fa
) in A4 la facevo stare - elegantemente - in circa 70 fogli A4.
Mi sapresti dire un produttore "di fama" quanti fogli userà, nei 22 fori belli e capienti?
Attendo tue informazioni...
...poi mi dirai se bastano 80/90 fogli...
Poi ti dirò invece quanti fogli sono previsti in Philatelio Comunque monopolio o non monopolio potevano pensare di fare cartelle con dorso alto anche per i 22 fori come hanno fatto quelle con dorso basso e il monopolio sempre a loro restava.
Un album a dorso spesso costa anche solo un Euro più di un album a dorso piccolo.
Meccanismi a parte.
Ma se per una Repubblica ti vendono 14 album ad € 40,00 l'uno, non è meglio che venderne 7 ad € 41,00 l'uno?
...ti prego di notare che ho scritto venderne (azione di un venditore) e non comprarne (azione di un acquirente)... -
> 30.000 FDC: è una sfida da accettare? - Tutto sulla conservazione, costruzione album, struttura collezioni e attrezzatura.
...Tino, vedo che non riesco a spiegarmi.
La massima capacità ce l'hai ovunque: non nei 22 fori.
Se guardi fogli della marca X vedrai alloggiati 9 francobolli.
Scommetto che in uno di quelli che ti fai tu in A4, con le stesse emissioni, ne farai stare 12.
E la foratura, di passo chiaramente farlocco, è per obbligare gli acquirenti a comprare solo ed esclusivamente materiale di loro fornitura.
Se non fosse stato così, qualsiasi raccoglitore da ufficio a2 o 4 anelli avrebbe accettato i 22 fori: invece no.
Perché? -
> 30.000 FDC: è una sfida da accettare? - Tutto sulla conservazione, costruzione album, struttura collezioni e attrezzatura.
Ciao Tino 
Se per te non è un problema avere o costruire album/copertine con meccanismo per alloggiare i fogli a 22 fori con dorsi molto alti che non vengano a costare un patrimonio se ne metti in vendita qualcuno potrei essere interessato per ottimizzare spazi, ormai ho troppi album con dorso basso che occupano troppo spazio.
...in realtà avevo scritto diversamente Il problema non sono gli album, intesi come raccoglitore e copertina.
Quelli posso disporli anche con dorso cm. 8, 10 e - volendo - anche 15 e più centimetri: semplicemente si costruiscono in base alle esigenze.
Se lavorando di cartotecnica l'album potrei farlo esattamente come voglio, anche in pochi esemplari, in carpenteria metallica ho dei terzisti che producono: ma solo grandi numeri.
Vale a dire che gli album, copertine e custodie, li posso disporre in formati (L x H) e "spessore" (dorso/costa) diversi, anche in dimensioni completamente fuori dagli standard: ma solo ed esclusivamente con meccanismi a due o quattro anelli.
O qualsiasi altro numero di anelli, ma di produzione normalmente "industriale": e tra questi non ci sono a 22 anelli.
Quindi, per album e custodie (non entro nel merito dei meccanismi, che saranno a due, quattro, otto ed altro, ma non a 22 anelli) posso predisporre una produzione specifica anche per piccoli numeri: ma per piccoli numeri intendo una cinquantina di pezzi almeno.
Per quanto riguarda i 22 anelli, può avere indotto in confusione la frase, che ora riporto separatamente:Il "problema", che poi non è che sia un grande problema (mica l'ha detto il dottore che dovranno essere a 22 anelli) sono i meccanismi a 22 anelli: che io sappia quella che conosciamo tutti è la standard, e non mi risulta ci siano con diametro maggiore.
Le carpenterie metalliche alle quali mi posso rivolgere (mica penserete che i meccanismi a 22 anelli li facciano i produttori filatelici?? Li comprano dalle stesse carpenterie) possono fornirmi i meccanismi a 22 anelli standard, esattamente come li forniscono a tutti gli altri.
Poi, se li voglio di diametro doppio e triplo (accetterebbero il doppio od il triplo di fogli) me li potrebbero anche fare: ma mettendo in produzione un quantitativo che, credo, non si riuscirà a vendere nemmeno in un secolo.
...ma vi siete mai chiesti il perché non esistano a 22 anelli in formati diversi?
Io una dozzina di anni fa me le sono poste queste domande, e mi sono dato le risposte
e se arriverete alle mie stesse conclusioni... 
...del resto, l'ha mica detto il dottore che i 22 anelli siano migliori.
E se siamo, o si è in generale, abituati a ragionare con la testa dei produttori...siamo e saremo sempre dipendenti da loro, e non il contrario: sono le aziende che devono accontentare i clienti, e non i clienti ad accettare ciecamente ciò che viene prodotto dalle aziende.
Una considerazione, che può aiutare: al di fuori dell'Italia, i collezionisti sono tutti infoiati con i 22 anelli?
Inglesi, americani, europei, asiatici ecc?
Oppure se ne sono smarcati brillantemente da queste ristrette visuali?
Anche qui da noi in Italia, conosco due categorie di collezionisti: quelli con collezioni faraoniche - letteralmente parlando - e quelli con collezioni "correnti", come le mie.
Alcuni hanno album in vera pelle, rigorosamente a 22 anelli, con addirittura fregi in oro su tutti i fogli.
Altri hanno album a quattro anelli, ma buona carta e buone taschine.
...ve lo devo proprio scrivere che chi ha gli album di super pregio, onestamente meravigliosi, vi ha montato Repubblica dal 1970 al 1990?
E le collezioni faraoniche sono nei quattro anelli?
I vini mediocri hanno bottiglie ed etichette eclatanti, i vini super non le hanno mai. -
> 30.000 FDC: è una sfida da accettare? - Tutto sulla conservazione, costruzione album, struttura collezioni e attrezzatura.
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> 30.000 FDC: è una sfida da accettare? - Tutto sulla conservazione, costruzione album, struttura collezioni e attrezzatura.I miei complimenti al tuo amico, ed a te per l'occasione che ti è stata offerta, so già che farai un super lavoro 👏
Grazie...se dovessi essere io il committente gradirei carta con colori tenui (tipo panna et similari), il layout di stampa "minimal" (una semplice cornice (mi piacciono); un font per i testi chiaro e facilmente leggibile (rigorosamente nero).
Infatti, perfettamente in linea con il mio pensiero....in pratica il mio progetto per quando costruirò (sono in fase di prove...), per la mia collezione per i bollettini ministeriali di emissione 🤗 aspetto di vedere i risultati -
> 30.000 FDC: è una sfida da accettare? - Tutto sulla conservazione, costruzione album, struttura collezioni e attrezzatura.
Ciao Tino e grazie per la partecipazione. CITAZIONE...la tipologia degli album (che mi pare sia già stata scelta nei fogli a 22 fori) 22 fori, A4, A3...
Fogli a 22 fori ok, la soluzione più attendibile: che nel mio caso potrebbero alloggiare 4 FDC, dato che posso operare con grammature elevate della carta.
Anche A4...ma è quella che meno affascina, anche se potrebbe avere forti motivazioni, per via del fatto che chiunque ha già probabilmente album a 2/4 anelli.
...il fatto è che il collezionista dispone (anche) di librerie e scaffalature profondità 45 cm...CITAZIONELa cosa piu complessa credo sia nella scelta dell'album. quelli a 22 fori sono sempre con il dorso di pochi cm per cui sono inseribili pochi fogli. Io stesso sto cercando per la mia collezione se esistono album con dorso molto alto da ottimizzare gli spazi ma vedo che in commercio si trova quasi nulla, chissà perche nessuno ha pensato di fare questa tipologia di album con dorso alto
Il problema non sono gli album, intesi come raccoglitore e copertina.
Quelli posso disporli anche con dorso cm. 8, 10 e - volendo - anche 15 e più centimetri: semplicemente si costruiscono in base alle esigenze.
Il "problema", che poi non è che sia un grande problema (mica l'ha detto il dottore che dovranno essere a 22 anelli) sono i meccanismi a 22 anelli: che io sappia quella che conosciamo tutti è la standard, e non mi risulta ci siano con diametro maggiore.
Se lavorando di cartotecnica l'album potrei farlo esattamente come voglio, anche in pochi esemplari, in carpenteria metallica ho dei terzisti che producono: ma solo grandi numeri.CITAZIONE...fare una cornice a colori attorno ad ogni FDC magari una diversa dall'altra ma che rispecchia lo stile e l'argomento della FDC stessa. Esempio: se la FDC ha dei riferimenti alla Grecia fare una cornice in stile greco, se la fdc a dei riferimenti celtici usare una grafica stile celtica e cosi via...
No, lo escludo a priori.
Io porrò poi in vendita questi album e relativi fogli, attraverso il portale Philatelio, e l'estetica dovrà essere sobria ed in linea con i competitor, come già è per tutta la gamma.
Orpelli o ricerche di particolari soluzioni estetiche non saranno parte della produzione di serie, ma solo di quella "on demand" su specifica richiesta. -
> 30.000 FDC: è una sfida da accettare? - Tutto sulla conservazione, costruzione album, struttura collezioni e attrezzatura.
Questa la devo proprio raccontare 
La premessa.
Quale collezionista "seriale" e "compulsivo" (come mi avete visto fare in questi anni ) ed anche di rüff senza particolare valore, pensavo che di collezioni di FDC numericamente più imponenti delle mie non ce ne fossero poi molte.
Sicuramente tantissime di maggior pregio rispetto alle mie, ma numericamente...circa 3.000 pezzi mi sembravano non tanti
ma troppi!
Da anni scambio piacevoli conversazioni con tanti Forumisti (che saluto) sia telefoniche che con WhatsApp, qualche mail e...con qualcuno ci si incontra: anche con persone che abitano lontano da me.
Un caro amico (che legge assiduamente i Forum ed altre realtà del Web da svariati anni, e che per rispetto della sua privacy non nomino) mi ha invitato recentemente a casa sua.CITAZIONEHai voglia di vedere un po di FDC?
è stata la premessa...
Ma non mi aspettavo ciò che ho visto
Uno studio piuttosto grande.
Saranno stati - solo per quell'ambiente - circa un centinaio di metri quadri.
Accende una batteria di luci per le quali credo che i 3 kW consueti non bastino, e vedo dei deumidificatori/climatizzatori: a questo punto sono certo che i 3 kW non basteranno.
Due lunghi tavoli in radica, una dozzina di metri l'uno, separati da sedie, apparecchiature per scansioni in piano (complimenti!! ) qualche poltroncina.
Tutto intorno alle pareti, librerie, scaffali e quanto necessario per un biblioteca con i fiocchi: tutto dedicato alla filatelia.
Sorvolo sulle collezioni francobolli: magari la prossima volta, se l'amico mi autorizzerà
Le > 30.000 FDC.
Mi pare che abbia citato di avere poco meno di 34.000 FDC: sorvoliamo sulle doppie (che sapete già che fine faranno
)
Quelle italiane?
Credo le abbia tutte.
Tutti gli editori, in tutte le versioni (normali, vignetta raso ed altri materiali) ed in tutte le varianti (vignetta in colore standard, in rosa, in verde, ecc. ecc.) ed anche di francobollo: quelli con difetti di produzione, colori mancanti, e chi più ne ha più ne metta.
Ma anche di qualsiasi altra nazione, tra le quali tante...nemmeno le avevo mai sentite nominare: e detto da me
Alcune montate su album eleganti a 22 anelli, con bei fogli a 22 fori da due FDC ognuno (produzione industriale, molto gradevoli) con legenda e testi descrittivi stampati direttamente dai fogli.
Molte, la maggior parte, su album simili a quelli della mia offerta nel Forum: Album usati per delle FDC con relativi inserti a 3 tasche per lato.Arrivo al dunque, e come da titolo:
oltre 30.000 FDC, è una sfida da accettare?
L'amico desidera riordinare completamente tutta la collezione.
Desidera poter vedere le 30.000 e passa FDC belle montate su fogli simili a quelli dove attualmente ne vengono ospitate una coppia: con legende, testi e...magari qualche appunto.
Ma stampato, perché oggettivamente interessante, e non manoscritto con la matita...CITAZIONE...tu che sei molto attivo, e so che hai la capacità informatica ed un'adeguata tecnologia di produzione a corredo, pensi di potermi aiutare in questo progetto?
Secondo voi cosa gli ho risposto??
Ora però veniamo al dunque: è una operazione imponente.
Non per i dati tecnici: cataloghi, testi, estratti di riviste me ne fornirà a piacere.
Laddove i testi possano essere complessi, mi scriverà personalmente tutti i testi, estrapolandoli, condensandoli in merito ai pezzi (sintetici per tante FDC, estesi per certe emissioni assai...particolari 💸💸💸💸) ed a me lascerà la parte squisitamente:- informatica: la creazione dei fogli, con relativo layout, che logicamente desidera quantomeno gradevole
- produttiva: stampa, sistemi per montaggio collezione, che ovviamente pretende sia di qualità elevata
E mi ha dato dei vincoli assai importanti: vuole ottimizzare al massimo l'uso di album, non desidera inutili orpelli e dispersione di spazi, e - se possibile - mi ha chiesto di avere un occhio di riguardo per...bè, sapete già a cosa mi riferisco
Desidera montare l'immensa collezione quale suo sommo progetto: dopodiché si riterrà soddisfatto, e (mi ha detto: ma non ci credo
) cesserà definitivamente di raccogliere altro materiale.
Ho già elaborato un progetto.
Sto preparando dei campioni di produzione, che saranno pronti per la sua valutazione entro la metà di Maggio.
Ma desidera un sano e costruttivo confronto, e per tale motivo mi ha esortato a chiedere pareri, idee e suggerimenti alla comunità dei collezionisti appassionati.
Intanto io procedo ma se qualcuno ha idee ed altro da proporre...ben venga!!
Ringrazio anticipatamente chiunque vorrà dare un aiuto a questo immenso progetto.
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Vendo materiale filatelico (Marini ed altro) usato vario: Album a 22 anelli, fogli a 22 fori, Classificatori ecc. (in progress) - Vendita.
Lotto n° 6: vendita al primo offerente. Città del Vaticano un album (non so che marca sia) senza custodia, meccanismo a 22 anelli
Album ad € 9,00.
Spedizione al costo.
Tutte le immagini dell'album, con alcuni difetti ben evidenziati, a questo Link.
Stato materiale: usato.
Le immagini in elevata definizione come da link precedente sono da intendersi ampiamente descrittive.
Le immagini con i fogli montati sono solo per evidenziare i meccanismi a 22 anelli.
I fogli a 22 fori non sono compresi nell'offerta.
Immagini anteprima:
Chi compra l'Album avrà in omaggio un foglio di frontespizio (ovviamente del Vaticano, oppure di un'altra nazione a scelta) stampato in quadricromia Philatelio (specifiche):
A disposizione per qualsiasi informazione.
Lotto n° 7: vendita al primo offerente.Lussemburgo un album (non so che marca sia) con custodia, 16 fogli Marini a 22 fori con taschine
Prezzo dei 16 fogli usati € 16,00.
Album con custodia ad € 15,00.
Album con custodia da solo, non in vendita.
Quindi si possono acquistare i fogli ad € 16,00 oppure i fogli con album e custodia ad € 31,00.
Spedizione al costo.
Tutte le immagini dei fogli, con relativa numerazione Marini, e dell'Album con custodia, a questo Link.
Stato materiale: usato.
Condizioni Album e custodia: buone.
Condizioni fogli: alcune taschine scollate e qualcuna mancante, per lo più sostituite con taschine a doppio lembo.
Le immagini in elevata definizione come da link precedente sono da intendersi ampiamente descrittive.
Immagini anteprima:
Chi compra il blocco dei fogli con Album e custodia avrà in omaggio un foglio di frontespizio stampato in quadricromia Philatelio (specifiche):Offerta nella offerta
Una serie di fogli di completamento (ma non sono di marca Marini) di tutte le annate, dal 1852 al 1980, al prezzo totale di € 110,00,
Vale a dire che l'acquirente per € 110,00 avrà:- i 16 fogli con taschine Marini
- tutti i fogli di completamento (non marca Marini) dal 1852 al 1980
- un Album a 22 anelli (quello delle foto)
- una Custodia per Album (quella delle foto)
Vengono proposti nella formula usato, poiché non prodotti ora, ma sostanzialmente è come fossero nuovi, perché non recano traccia di nessuna linguella o taschina applicata: è come fossero ancora vergini.
Hanno solo un po di polvere qua e la, ma non si sono macchiati i fogli.
A disposizione per qualsiasi informazione. -
Vendo materiale filatelico (Marini ed altro) usato vario: Album a 22 anelli, fogli a 22 fori, Classificatori ecc. (in progress) - Vendita.
Lotto n° 5: vendita al primo offerente. Fogli Marini Primato, Masterphil e vari da 4/5/6/7 listelli: 95 pezzi.
Prezzo di 95 fogli usati € 75,00.
Pagamento: PayPal (formula "amici" al netto senza spese) o bonifico bancario.
Spedizione al costo con Corriere TNT o SDA.
Tutte le immagini dei fogli a questo Link.
Stato materiale: usato.
Condizioni fogli: varie.
Le immagini in elevata definizione come da Link sono da intendersi ampiamente descrittive.
Immagini anteprima:
Omaggio all'acquirente 30 cartoncini con stemma o bandiera (assortiti al massimo per 5 nazioni a scelta) nel formato mm. 32x35 Philatelio (specifiche) che sono quelli per il dorso degli album, utilizzabili anche nei listelli:
A disposizione per qualsiasi informazione. -
.Potrebbe essere il caso di andare al Veronafil per trovare qualche commerciante?
Io cercherei di trovare un commerciante filatelico con negozio fisico, nella città dove vivo.
Poi, qualora non trovato su piazza, ma comunque anche per una "second opinion", cercherei a 10/15/20 km. di distanza.
Non per altro, se ti devi caricare in auto tre scatoloni, un commerciante vicino agevola. -
.
Se li metti su eBay verifica quante inserzioni ti permettono senza pagare un fisso.
Non uso eBay, proprio non mi piace, e pertanto non sono informato.
Ma tu hai una idea del valore di catalogo di tutto l'insieme?
Perché il dirimente è solo questo.
Se ne hai per € 3.000,00 ( i cataloghi li hai consultati, ed i francobolli li hai visti solo tu) allora non saprei aiutarti.
Ma se ne hai per almeno una o più decine di migliaia di Euro, allora gli interventi sono diversi.
Le Case d'Asta (quelle vere, non quelle giocattolo) di norma fissano il valore di base di vendita a circa il 10% del valore di catalogo.
Ecco che se tu ne hai per almeno 10.000,00 o 15.000,00 Euro, possono impostare la base tra € 1.000,00 od € 1.500,00.
E poi si vedrà.
Meglio ancora se ne hai per svariate decine di migliaia di Euro a catalogo.
...ma se ne hai per 2.000,00 Euro a catalogo, tra una balla e l'altra, considerando i costi di spedizione, le percentuali da riconoscersi alla Casa d'Asta (il 22% del venduto) il lavoro per censire ed il tempo perso... -
.
Purtroppo si vedeva che era un frammento.
La busta, intera ed integra, sarebbe stata più interessante.
Nonostante l'annullo, che comunque è in linea con gli usi.
Si tratta di parti di foglietti o minifogli (a seconda di come si preferisca chiamarli) del 2007.
Il valore di catalogo dovrebbe essere di una quindicina di Euro cadauno.
Credo che potrebbero realizzare circa € 6,00 o 7,00 complessivamente, tra entrambi.
Posto che qualcuno li acquisti con una spedizione che costerà presumibilmente di più.
Secondo me comunque moderatamente interessanti. -
Vendo materiale filatelico (Marini ed altro) usato vario: Album a 22 anelli, fogli a 22 fori, Classificatori ecc. (in progress) - Vendita.
Lotto n° 4: vendita al primo offerente. Grecia 25 fogli Marini a 22 fori con taschine
Prezzo di 25 fogli usati € 25,00.
Tutte le immagini dei fogli, con relativa numerazione Marini a questo Link.
Stato materiale: usato.
Condizioni fogli: buone.
Le immagini in elevata definizione come da Link sono da intendersi ampiamente descrittive.
Immagini anteprima:
L'offerta non contempla album, presente nelle foto, ma non disponibile.NOTA BENE:
chi acquisterà questa serie di fogli Marini usati, potrà acquistare anche tutti gli altri fogli di completamento (ma non sono di marca Marini) di tutte le annate, dal 1861 al 2018, al prezzo in aggiunta all'offerta iniziale, di € 380,00.
I fogli non riportano alcuna marca ne modello, prodotti ad occhio e croce due o tre anni fa, su ottima carta, in versione priva di taschine, con i testi delle legende non in italiano.
Vengono proposti nella formula usato, poiché non prodotti ora, ma sostanzialmente è come fossero nuovi, perché non recano traccia di nessuna linguella o taschina applicata: è come fossero ancora vergini.
Hanno solo un po di polvere qua e la, ma non si sono macchiati i fogli.
In tale caso, a chi comprerà pertanto l'intero lotto (fogli Marini usati + questi altri che non sono marca Marini) avrà, compreso nel prezzo, mezzo chilo di strisce gommate trasparenti a peso, di altezza mista: senza sborsare un Euro in più.
Inserirò le immagini di qualche foglio (solo di alcuni, perché sono svariate centinaia) appena possibile.
Ulteriore omaggio all'acquirente del lotto proposto nella sua interezza, dieci adesivi per costa album nel formato mm. 34x44 Philatelio (specifiche):
A disposizione per qualsiasi informazione.
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